WoWpriest.ru

Палыч says:

А знаешь, почему MMORPG, это плохо, а курить - нет? А все просто: что такое курить знает каждый от маленького до взрослого. О том, что курить плохо знает из них определенный процент, остальным просто пофиг. А вот о том, что такое ММОРПГ знает лишь часть из тех, кто пользуется Интернетом, а им, как мы знаем пользуется все еще не так много народу. Вот отсюда и вылезает общественное порицание. “Ребенок сидит за компом, что он там делает, мы не знаем, но компьютер - это плохо, лучше бы шел погулял.” То что он там будет бухать, курить и заниматься антисоциальными вещами (кто из вас в детстве ничего не спер, не шлялся по стройкам и не противостоял наглым великовозрастным типам, среди которых курить - это круто?) далеко не факт!

Все просто. Конечно со сменой поколений будут меняться и взгляды на жизнь. Но мы с вами попали в тот момент, когда у наших родителей еще нет, а у наших детей уже да. Тут остается лишь закрывать глаза на неприемлемость вашего увлечения некоторым социумом, с которым вам приходится контактировать и уповать на то, что есть люди, которые так же как и вы увлекаются ММОРПГ. Причем среди них есть абсолютно все социальные классы и прослойки и бредятина говорить о том, что тру-задрот ничего не может в этой жизни. Не в этом причина.

Простите, за многобукв, но тема мне известная и можно сказать наболевшая. Моя жена, в отличие от вышеназванной госпожи, к сожалению WoW не приемлет. До меня она даже не подозревала о существовании интернета, а сейчас уже не представляет свою жизнь без Одноклассников и Вконтакте. Не знаю, какая беда большая - ММОРПГ, социальные сети или Дом-2. Но я считаю, что какие бы не были увлечения вашей второй половины - это их собственные увлечения и с ними надо считаться. А уж жить ли в Варкрафте 24/7 или все-таки находить время для работы/отдыха (от компьютера в том числе)/прогулок на свежем воздухе/побухать с друзьями/провести время с любимым человеком, надо уметь в любом случае. Каким бы важным игроком вы не были, всегда, у любой гильдии, есть топики, где можно указать свое отсутствие. Эпиксы не убегут!

chrizal says:

Считаю, что неверно приравнивать досуг вроде онлайн игр к куреву, спиртному, наркотикам. Они во-первых вызывают измененное состояние сознания (непосредственная опасность) и перестраивают процессы в организме вызывая глубокую зависимость (отсроченная опасность).

Я считаю онлайн игры обычным хобби. И как в любом хобби достаточно соблюдать меру.

Если вспомнить историю про Пашку у меня есть примеры с другими хобби из жизни:

1. У моего прадеда была мастерская (в частном доме) где он работал по дереву и металлу (в свободное от основной работы время) чисто для души. Бывало, что дед даже забывал про обед и прабабушка позвав его раз пять, просто приносила еду к нему.

2. Отец мне рассказывал про своего знакомого из института — фанатичного меломана. Он имел очень качественную, по тем временам аудиосистему, и доставал дорогие импортные винилы. Это хобби не нравилось его жене и закончилось все тем, что как-то раз она поломала его пластинки, а он вернувшись домой и обнаружив такое безобразие выгнал ее из дома и развелся.

Мораль в том, что времена меняются, хобби меняются, но в итоге все от самих людей зависит.

Глеб says:

Не путайте пожалуйста зависимость и задротство. Случай с Пашкой - задротство чистой воды. Он предпочел игру девушке (”дорогая, у меня пулл”), что в конечном итоге привело к тому, к чему привело.

Для него игра стала чем-то вроде второй работы. То есть он сохранил внешний вид, адекватность и все прочее, но проводит все свободное время за игрой. Не потому что ему хочется, а потому что “надо”. А почему надо? Там за монитором другие люди ждут. Да и не дай бог не успеешь доодеть персонажа до выхода патча. К тому же, коня из Стратхольма таки хочется (пусть он и ужасен внешне). И да, Катя, друзья в бильярде и поездка в Турцию могут и подождать - эпики же важнее.

Здесь виноват только один человек - сам Пашка. Он не сумел провести четкую грань между виртуалом и реальностью. Не сумел осознать, что эпики - не настоящие, что это не “еда”, а всего-лишь инструмент для достижения игровой цели, либо стимул играть когда все уже пройдено и сделано (слабенький такой стимул). Не понял, что люди по ту сторону экрана тоже люди, им вполне понятны человеческие отношения и чувства, и они вовсе не требуют от него игры в режиме 24/7, и способны понять даже затяжной отпуск на 6-7 месяцев.

Это и есть задротство - чрезмерное увлечение чем-либо в ущерб всем остальным аспектам жизни. Настолько чрезмерное, что уже не приносит удовольствия, и делается лишь для достижение какого-то результата (”одеть 277-й сет”). Лечится оно довольно просто. Как правило, пары-тройки разговоров с друзьями под пиво достаточно, чтобы осознать, что:
1. Задротство - это не есть гут (т. к. в жизни много других интересных вещей кроме вова).
2. Игра никуда не убежит.
3. Играть намного приятнее, ведя сбалансированный стиль жизни (уделять время работе, спорту, девушке и “жвачным” развлечениям, в числе которых есть и вов).
4. Это всего-лишь ИГРА. Как карты или тетрис. Не может быть игра важнее девушки.

Зависимость же несет совсем другую природу, и по моим ощущениям, вов в этом плане далеко не самый наркоманский. Говоря просто, зависимость - это когда человек не может жить без игры. Нипаиграв один или два дня, он начинает неадекватно себя вести, у него начинается ярко выраженная ломка, нарушается способность к мышлению и т. д. Это уже гораздо серьезнее, хотя проявляется намного реже. За весь свой игровой стаж я встретил только двух реально зависимых людей, и то это было не в мире военного ремесла.

Adelyaka says:

По поводу “Это не вов - “чертов наркотик”. Возможно, это ты, дружок -безвольная размазня, ты не задумывался?” хотелось бы сказать, что в этой игре используются средства благодаря которым люди и подсаживаются. Недавно прочла где-то на эту тему очень интересную статью, но, к сожалению, не могу найти ссылку. Понимаю, что без нее это звучит неубедительно) Если кто-нибудь в курсе о чем я, киньте ее сюда, пожалуйста.

Goodwig says:

Приятно скорее признать что тебя обманули чем ты добровольно отдал ценность. в данном случае ценность - это время в квадрате. почему в квадрате, потому что время=деньги, а игра требует у нас времени и денег.
С другой стороны об этой зависимости известно мало, ящик скиннера просветлил не много эту область, но эту статью не печатают к каждой социальной игре, будь то вов или одноклассники.
Про цыганку, курение, наркотики и алкоголизм известно многое, а вот про этот вид зависимости мы только познаем сами на себе.
Вспоминается случай, про адвоката, который подал иск на компанию Сида Майера (выпустившего игру Цивилизация) за то что от чрезмерной увлеченностью к любимой игре “стал Пашей”.

Dirty Andy says:

Подозреваю, что автор никогда алкоголиков под эффектом “белой горячки” не видел. И людей, которые на 50 лет в 25 выглядят. Не надо несравнимые вещи сравнивать-то.

А по теме…

Если говорить про одиноких геймеров, которые не смотрят телевизор с его рекламой, одежду покупают по принципу “одна жопа - одни штаны”, по ресторанам не ходят, работают не напрягаясь, частенько не по 8 часов в сутки, а если в свое время не поленились выучиться, то и вовсе из дома, - ну я ничего плохого в этом не вижу. То, что они для общества потребления вредны - ну так это другой разговор. Я и сам для него не сильно полезен.

А про семейных - Выше Глеб про спортсмена написал, у меня тоже такой знакомый есть (жена ушла от него, само собой), есть еще драгрейсер (тот же итог, хотя и дети были). Общаться с ними не по их теме очень сложно. Так что ерунда все это, уйти из семьи и в целом из общества можно практически в любое хобби, тут игры/алкоголизм/рыбалка и т.п. не причина, а почти наверняка следствие.

Не догоняю я смысл всех этих статей. Если уж так хочется в вов не играть, то в чем вопрос бросить-то, чай не героин же? Не получается самому – так можно и за помощью обратиться. От алкоголизма лечат, от вова на раз вылечат. Я вот курить полтора года назад бросил, после 15 лет курения. Или есть опасения, что в освободившиеся свободное время запрыгнет пивной алкоголизм или чего похуже?

Торныч says:

To Dirty Andy

Алкоголиков я в жизни повидал. Приятного мало, да. Но недавно я столкнулся с абсолютно реальным человеком, молодым парнем, который с 14 до 18 лет играл в вов почти безвылазно. /played на мейне БОЛЬШЕ ГОДА +куча твинков. Родители, видимо, тоже считали, что лучше комп, чем двор. Я не специалист, но со временем всей гильдии стало очевидно что у человека абсолютно реальные сдвиги в псикике, в понятиях этики и морали. Он неплохой парень, но последний этап формирования его личности прошёл по ту сторону монитора. Я не знаю что сейчас с ним, но мне очень страшно за этого парня.

to Adelyaka

Вы не замечаете, что исподволь оправдываете тех, кто не справляется с реальной жизнью убегая в ВоВ? Да, у любого продукта индустрии потребления и развлечений есть механизмы “подсаживания” и “удержания”. И ВоВ, в данном случае, всего лишь один из оооочень длинного ряда. Ничего уникального в этом плане он собою не являет. И человека нельзя “вытащить”, если он не осознает и сам не захочет “вытащится”. Это касается любой зависимости.

to Глеб

Не совсем согласен с вашей классификацией. Я не задрот. За 4 года в ВоВе я только месяца три кряду играл 4 вечера в неделю. Остальное время - гораздо реже. При этом, у меня абсолютно явная зависимость. Я могу позволить себе играть лишь раз в неделю, и то нерегулярно. Но новостные ленты я просматриваю ежедневно, интересуюсь ЛОРом, читаю блоги всяких пристов Покупаю коллекционные издания, разорился на стилсириес варкрафтовскую мышь. Подсадил жену, сестру, отца и несколько друзей. Это ли не зависимость? Еще какая. Но я её осознаю и в меру сил контролирую.
На мой взгляд, оба описанных Вами состояния - это один и тот же случай неконтролируемой зависимости, только разной степени запущенности.

Торныч says:

to Dirty Andy

Дык это я только про одного подробно знаю… А сколько неадекватов навидался - несть им числа. Я тоже не считаю наркоманию и алкоголизм сравнимыми с игровой зависимостью. Но это тоже зависимость, поэтому некоторые параллели имеют право на существование.