- Starcraft 2 (3)
- wow и жизнь (41)
- альтоводство (10)
- бета тест (3)
- блогдозор (6)
- видео (22)
- гайды (16)
- гильдия (16)
- достижения (4)
- заработок голда (27)
- интервью (3)
- катаклизм (48)
- конкурсы (17)
- креативы (30)
- ЛФГ (3)
- мысли вслух (76)
- новости (66)
- обзоры (61)
- пвп (4)
- пивнушка (2)
- проверено на себе (16)
- рейды (28)
- Склизкий гном (5)
- скриншоты (7)
- советы (25)
- тактики (3)
- холи прист (30)
- черт знает что (18)
- бесплатно фоны для фотошопа .
- November 2010 (16)
- October 2010 (19)
- September 2010 (23)
- August 2010 (28)
- July 2010 (34)
- June 2010 (38)
- May 2010 (30)
- April 2010 (9)
- March 2010 (15)
- February 2010 (19)
- January 2010 (16)
- December 2009 (27)
- November 2009 (8)
- October 2009 (2)
- January 2009 (1)
I want my life back
February 16th, 2010 | 
Author: 
поднял интересную тему о зависимости WoW. Со ссылкой на wowdetox.com автор говорит о том, что на этом сайте собрались нытики, не имеющие достаточной силы воли, чтобы прекратить играть и теперь обвиняющие Blizzard во всех смертных грехах, включая разрушение их карьеры, семьи и прочих аспектов реальной жизни.
Если с вовдетоксом не были знакомы - рекомендую почитать пару сообщений на сайте. Местами интересно даже.
Если кратко привести мое мнение, то оно таково:
Красной линией через практически все посты на wowdetox.com проходит скорее не откровенное нытье, а несколько другая тема.Реальная жизнь у нас одна и запоров ее нельзя “скинуть таланты”, “рерольнутся за орду/альянс”, “качнуть альта”.
Давайте не будем лукавить - отпущенный в свободное плаванье ВоВ как газ - имеет тенденцию заполнять весь объем свободного времени, что не есть хорошо.Речь даже не о том, есть ли у кого-то сила воли держать это пристрастие под контролем или нет ( это личное дело каждого), а о том, что игра реально затягивает в себя и отнимает ценное время от других дел.
Конечно, как курильщики, мы, игроки в ВоВ, любим говорить “у меня все под контролем, это не зависимость, я играю только потому что мне пока нравится”, но иногда втайне пытаемся бросить или всерьез об этом задумываемся.
Я сам не так давно посмотрел /played на всех персонажах и крепко задумался не оставить ли мне игру/свести время на ВоВ к минимуму. Существует масса более полезных дел - больше времени уделять спортзалу, перечитать кучу книг на которые не всегда из-за Вов находится время, найти какое-то увлечение для души.
Мы часто шутим на наших блогах о WoW, приводим различные байки, пишем шуточные гайды, но сегодня вопрос довольно серьезный. Как считаете вы? ВоВ это маленькое хобби, помогающее скоротать вечер другой в погоне за эпиками или сказочный монстр, пожирающий время и судьбы?
Добро пожаловать в коментарии.
Posted in wow и жизнь
Из всего, что мне нравится, ВОВ отличается наибольшей дешевизной. Я не помню когда последний раз была в клубе, покупала книги, а не качала их с Либрусека. У меня просто банальным образом не хватает денег.А 10мб интернет + подписка на месяц обходятся мне всего в 20 баксов. И всегда есть чем заняться. Кстати, нечево ругаться на очереди, я вчера все домашние дела переделала пока ждала:-)
Настя, вопрос не в деньгах. Вопрос одновременно и жизненный и отстраненно-философский - у нас одна жизнь. Стоит ли тратить ее значительную часть на детище Близзард?Чисто с реальной стороны дела выпиливание лобзиков по дереву дает несравнимо больше человеку, чем кликанье мышкой по мобам.Объяснение заместительное (зато по клубам не хожу итп) немного ущербно.Это из разряда "мой сын 36 геймер-девственник, зато не пьет водку в подворотнях!". 20 баксов в месяц = 240 в год можно купить 15 хороших бумажных книжек и пользы будет реально больше.
Если продолжить эту тему, то можно получить очередной вайн на тему задротства и как вов испортил мою жизнь. Увлекающийся чем бы то ни было человек всегда найдет время для других дел, если они будут ему важны. А если вам, допустим не важна ваша девушка/жена/мужчина/муж и не охота отрываться ради того, что бы ей/ему помочь, то вы не задрот, вы - эгоист. А вот это уже надо лечить. То же самое можно сказать и про все остальные "отрывы от производства". С другой стороны выбирать между посмотреть телевизор, попить пива с друзьями, пойти кататься на роликах или играть весь вечер в вов решать тоже вам. Ибо нельзя сказать, что какое-то из способов проведения досуга лучше/полезнее/безопаснее/интеллектуальнее. Он просто есть. Это ваш выбор!
Доставляет удовольствие, работать не мешает, личной жизни не мешает, не наносит вреда здоровью больше, чем другие мои привычки. А зрение я убила на чтении Дюма и Гюго под одеялом с фонариком до утра. Любое увлечение занимает много времени, и любое в конце концов проходит. Я раньше читала очень много фанфиков, была на них повернута. Сейчас нет. Я играла в линейку пару лет назад,и перед ВОВом больше года не играла вообще, не тянуло вообще. Друзья соблазнили. Я могу себе позволить игру, так почему бы и нет?
Спасибо за ваши мнения. Тогда возникает сопутствующий вопрос - не жалели ли вы когда-нибудь о времени потраченном на ВоВ?
Тут дело больше в том, доставляет ли тебе удовольствие то, чем ты занимаешься. Ведь то же сидение перед телевизором, гулянки и пьянки с друзьями, вов просто тупая трата времени и жизни, тупо "для себя". Так что если то, чем вы занимаетесь приносит радость - есть хорошо и жалеть об этом не стоит. Не все же время жить суръезно.
с одной стороны есть доля правды в ваших словах: есть такая поговорка - "глупо провести жизнь думая о том, что у нас есть жизнь и как бы ее провести".С другой стороны, важно осознание, что мир WoW - искусственный и все переживания полученные в нем - тоже отдают синтетикой.Лет через 20 вы не будете друзьям за кружкой пива рассказывать - Пошли мы как-то на Короля Лича…, а скорее всего какой-нибудь случай на рыбалке. При том, что на ВоВ потрачены месяцы и годы, а на рыбалку - 1 вечер.
>>Тогда возникает сопутствующий вопрос - не жалели ли вы когда-нибудь о времени потраченном на ВоВ?Нет! Да и к чему вообще когда-либо сожалеть о прошлом? Живи настоящим!>>Лет через 20 вы не будете друзьям за кружкой пива рассказывать.. Я своим друзьям расскажу, потому что удивительно, но у нас абсолютно общие интересы, только подход разный. И мы за кружкой пива с удовольствием посмеемся над этим.И вообще, я тот - кто я есть. И если кого-то не устраивает, допустим, мое увлечение - это его личная забота. А мне все нравится: и то, что я пиво не пью и то, что я по кабакам не шляюсь, и то, что я играю в World of Warcraft. Для остальных есть лес (куда пойти).
Нет, не жалела и не жалею.
Стопицоттыщдвестидвадцатьвосьмая тема :)Бросить любимый Варик и через силу ходить в ненужный тебе спортзал? Оказывать в десять раз больше знаков внимания жене, которую терпеть не можешь? Запихивать в себя книжки, пробегая глазами знакомые буквы? Нет уж, нафиг :)А если и спортзал нравится, и жена любимая, и книги нравится читать… непонятно, что тогда человек в Варике сутками сидит :)Имхо, Варик - альтернатива почесыванию пивного живота перед зомбоящиком
Человек также сидит перед телеком и мечтает о спортзале 
А достаточно просто встать и пойти в спортзал, если хочется.
Тю… Согласен, что ВоВ гораздо полезнее того же сидения перед зомбоящиком. И вся фишка в том, что ты собственно сам режиссируешь происходящее, а не смотришь уже приготовленное. Ну а насчет альтернатив игре.. Все зависит от количества свободного времени. Если тебе позволяет впремя (а главное - имеется желание)после учебы/работы еще и с друзьями куда-то сходить или споротом позаниматься, то человек сделает это.Главное, правильно расчитать время. Как правильно написал Булгаков в "Собачьем сердце": "Не опаздывает тот, кто никуда не спешит…"Я четко продозировал соотношение своего свободного/учебного/тренировочного/рабочего времени и понял, что учебное занимает бОльшую часть времени (30 часов в неделю), потом - работа (23 часа), тренировки - 9 часов. та к что на ВоВ остается где-то 6-7 часов в неделю. Разве это много и я не могу себе это позволить? Конечно… При этом состою в хорошей рейд гильдии. Да.. Мы не в топах, но не всем же быть в топах…
>> 20 баксов в месяц = 240 в год можно купить 15 хороших бумажных книжек и пользы будет реально больше.Лучше кому? Деревьям из которых делают бумагу? Издательствам, которые опустили качество книг до невозможного за несоразмерные деньги?Эти вопросы еще фигня, вопрос другой - вы правда думаете, что 15 книг в год это много? о.О Полторы книги в месяц что ли7 Это же смешно. >> С другой стороны, важно осознание, что мир WoW - искусственный и все переживания полученные в нем - тоже отдают синтетикой.Не поймите это как оскорбление, но по-моему у вас что-то не то с переживаниями и их определением. То, что вы чувствуете не может быть ненастоящим. Люди в вов радуются, смеются, обижаются, чувствуют превосходство, желание помочь, желание быть первым и т.д. И все эти переживания реальные.Когда я слышу о "ненастоящести эмоций" в вов, то мне кажется, что люди либо стыдятся того, что они что-то переживают из-за "всего лишь игры", либо не понимают своих эмоций и переживаний.ВоВ это игра социальная, поэтому любое действие другого человека будет так или иначе вызывать какие-то переживания, даже если это равнодушие.>>Лет через 20 вы не будете друзьям за кружкой пива рассказывать - Пошли мы как-то на Короля Лича…, а скорее всего какой-нибудь случай на рыбалке. При том, что на ВоВ потрачены месяцы и годы, а на рыбалку - 1 вечер.Вы ведь понимаете, что дело в контрасте? Если рыбачить ежедневно, то один вечер в ВоВ запомнится так, что через 20 лет будете друзьям рассказывать. А если ежедневно играть в вов, то один день на рыбалке запомнится сильнее. Запоминается то, что выбивается из рутины действий, и неважно что это. *задумавшись* Хм, мы с друзьями любим иногда вспоминать как мы лет пять назад играли в Линеечку и какая у нас была клановая война, и что это был конечно охрененный опыт, но божеупаси такое случится опять в вов. Спасибо, мы этими переживаниями насытились достыа в ла2, в вов мы их попросту не допустим.Если честно, я бы не хотела попасть в ситуацию когда меня и друзей обвинили в предательстве в "реальной жизни" (в ла2 вся война была из-за этого), потому что последствия были бы слишком разрушительными. Но мы получили эти переживания и этот опыт в игре, мы смогли попробовать решить проблему самыми разными способами, что тоже дало нам неоценимый опыт. В ВоВ сейчас я вожу рейды, что дает мне навык вести за собой людей и руководить ими; я учусь не обращать внимания на идиотов коих полно вокруг (для меня как существа гиперэмоционального это особенно важно); я учусь общению с самыми разными людьми, в конце концов, с которыми бы я не встретилась в реальной жизни. Не встретилась бы, потому что круг нашего общения никак не пересекается.Надо уметь чувствовать. Надо уметь получать пользу и опыт. Надо уметь находить интересных людей. Тогда игра не будет казаться потраченным впустую временем и не придется об этом времени жалеть.
Дарья, я понимаю и принимаю вашу позицию. Уверяю вас, что с эмоциями и переживаниями у меня все в порядке. Обсуждая любую социальную тему нужно уметь немного выйти за пределы собственного "я", поэтому я могу абсолютно честно сказать, что та точка зрения, что я могу высказывать не обязательно на 100% является моим внутренним видением ситуации.Что касается искусственности эмоций, давайте не будем надевать розовые очки. Человек садится за комп, надевает наушники (а скоро и шлемы наденем) и сидит плачет, смеется, улыбается, радуется встает через 4 часа и идет спать. Эмоции загружены в мозг. Что он сделал чтобы их получить в реальности? Мышкой покликал, да на клаве попечатал?Фактически, чем это отличается от фантастических фильмов, где в будущем можно одним нажатием клавиши загрузить в мозг положительные переживания, радость, счастье или сексуальные переживания.Вот о чем я говорю, когда имею ввиду синтетику.Если пойти чуть дальше и с некоторой натяжкой провести параллель с легкими наркотиками: с одной стороны они не приносят большого вреда здоровью как и WoW, но их все равно запрещают, т.к. они создают асоциальное поведение. Люди начинают выпадать из реального мира. Так же как с ВоВом - захотел положительных эиоций - съел таблетку и сиди на месте - балдей!Есть ли принципиальная разница в этих двух процессах? И да… таким путем тоже можно "узнать людей с которыми никогда бы не встретился, т.к. у вас разные круги общения" )) были по крайней мере раньше ) А можно не обращать внимания на сторчавшихся идиотов, которых будет много вокруг.ВоВ в неокрепшем сознании подменяет реальную активность на виртуальную. Можно после института сбегать на подработку и получить в конце дня удовлетворения от проделанной работы и денег, а можно сходить в рейд, помучаться 3 часа и тоже получить удовлетворение от полученного эпика. Что важнее и актуальнее?
Танунафиг. Буду я после работы идти на подработку чтобы заработать какие-то копейки. Спасибо, наработалась на двух работах с 7 до 21 целый год, не хочу больше.Альтернативная стоимость определяется наилучшим из отвергнутых вариантов?Лучше основную работу поменять, что я и сделала.Эта наконец по специальности, наберусь опыта, получу очередную запись в трудовую (максимально возможный стаж для моего возраста, 6 лет) и ливану на лучшее место, если не захочу идти на госслужбу.И учусь кстати я довольно неплохо.И эмоции мои настоящие.Друзей у меня никогда много не было, человек я необщитеельный и меняться не собираюсь.Я не считаю ВОВ площадкой для новых знакомств, для меня это возможность потрепаться с посторонними людьми на незначительные темы. Это разгружает.
Знаете почему меня считают странным?Да потому что я не курю, не пью и не шатаюсь по улицам. Мне абсолютно не интересно ходить в кафе\кино\на лавочку\смотреть телевиизор\добавить свое - я "больной" человек. А болен для тех, кто "живет" по-настоящему. Человек - стадное существо с повышенным чуством правильности своих действий и поступков, будь то хоть использование ОС Linux\чтение книг\занятие спортом\религия\вставить свое, и он всегда найдет для себя оправдание в единственно верном выбраном пути, потому что так делают все. Это "стадо" всегда будет винить других, что они идут не правильно, что их пастух лучше и сильнее вашего. Вы можете спорить сколько угодно, но это так. По мере взросления успел побегать по улицам,со старанием учился, серьезно занимался баскетболом, сейчас почти все свободное время отдаю компьютеру. Это не хорошо и не плохо, просто я хочу так! Образование - хорошо, спорт - хорошо, игры - ничуть не хуже альтернативных способов развлечения.Вы серьезно думаете игрок бросивший любою игру будет учиться, заниматься спортом и духовно просвещаться? Мотивации "стада" будут другими, его начнут называть ботаником(является крайне оскорбительным для подрастающего поколения которые не имеют своего пути)\тупым качком\клубером\алкоголиком\вставить свое. А еще человек очень ленив по своей природе, поверте без особых усилий нечего не получается просто так.Игра\вставить любой род занятий, не отнимает жизнь, вы саму у себя ее отнимаете, не надо скидывать ответсвенность за свою слабость на любую игру\вставить любой род занятий!Надеюсь вы поняли о чем я хотел сказать. Мир.
в мире постмодернизма нет правильных мнений и нет неправильных. очень приятно услышать точки зрения отличные от твоей собственной.я в свою очередь, в конечном итоге, не имел цели миссионерствовать и просвещать, а хотел поделиться взглядами на некоторые социальные аспекты игры.спасибо, что услышали меня и заявили о своей позиции в ответ
уважаемый Мир а вот с ярлыками я бы обращался полегче. То, что ваши взгляды и поведение, на ваш взгляд опять же, серьезно отличаются от принятой нормы еще не дает вам никакого права клеймить остальных "стадом"Это подход "я - высший, а остальные серость, посредственность и грязь под моими ногтями".Каждый уникален. Нормы не существует.
>>"уваважаемый Мир а вот с ярлыками я бы обращался полегче. То, что ваши взгляды и поведение, на ваш взгляд опять же, серьезно отличаются от принятой нормы еще не дает вам никакого права клеймить остальных "стадом"Это подход "я - высший, а остальные серость, посредственность и грязь под моими ногтями".Каждый уникален. Нормы не существует."Уважаемый Александр, вы неправильно меня поняли.Во-первых, Мир это не моя подпись, а Peace - мир (перевод с анлийского, при всем уважении к КО). Тем самым я пытаюсь выразить: "Без обид", "Никого не хочу оскорбить".Во-вторых я крайне против навешивания ярлыков, в т.ч. игровых типа: "нуб", "топор", "краб", "вагоны", "бич", етц.А ""(ковычки) я ставлю там где цитирую что-либо, или пользуюсь устоявшиймся стереотипом, с которым как вы поняли не согласен. Просто так выглядит контраснее и лучше доходит смысл, видимо в последнем я ошибаюсь.В-третьих никоим образом не хотел выпучить свое "Я", а лишь высказывал свою точку зрения на ваш пост, конечно она не может всем подходить. Вы все-таки не поняли о чем я хотел сказать, наверно я плохо выражаю свои мысли. И не считаю что мой путь правильный, скорее наоборот!В-четвертых, впреть обещаю в начале и конце каждого комментария писать: "Все что написано ниже может вас оскорбить, но это не моя цель.", "Никого не хочу обидеть данным сообщением. С уважением."Перефразирую:Все что написано ниже может вас оскорбить, но это не моя цель.Если вы не далете как все, на вас будут смотреть косо, как на человека с другой планеты, пытаясь изменить ваши, якобы неправильные с их точки зрения, привычки.Никого не хочу обидеть данным сообщением. С уважением.Подпись - Другой человек
Все что написано ниже может вас оскорбить, но это не моя цель.>>"Каждый уникален. Нормы не существует."Почему нормой считается курить и пить при всей уникальности людей? Почему даже девушки начали это делать?>>"Это подход "я - высший, а остальные серость, посредственность и грязь под моими ногтями"."Я и есть часть "стада", только другого. Я не лучше всех, я другой. Вы не хуже меня, просто по-другому мыслите и я это принимаю, почему этого не принимаете вы. Почему вы навязываете "вашу веру", я ведь вам не говорю не играйте\не пейте\не курите\думайте как я\ и у вас все будет хорошо как у меня. Не думал что сорву аггро)Никого не хочу обидеть данным сообщением. С уважением.Подпись - Другой человек
да нет никакого аггро. просто не совсем правильно вас понял, вы писали довольно двусмысленно )спасибо, что потратили время, чтобы все прояснить. )
[...] ВоВ разрушает жизни. Или же виноваты сами люди? [...]
Согласен, что это личное дело каждого как распорядиться своим временем. Меня ВОВ пугает тем, что играя в неделю 10-15 часов я до сих пор чувствую себя в этом мире нубом, понимаю, что игра настолько наполнена контентом, что мои познания о ней ничтожно малы. Иногда кажется диплом получить проще, чем стать всезнающим 80-ком. Значит либо тратить больше времени, либо заняться чем-то другим. Спустя полгода игры я только лишь 71 уровень, но уже сейчас понимаю, что все идет к тому, что надо искать гильдию, а кому я нужен если НЕ ХОЧУ тратить много времени. Погружение в игру ведет к тому, что другие увлечения откладываются в сторону. Приходится балансировать на грани. Задаю себе простой вопрос, а что мне дает ВОВ? И понимаю, что ничего, убийство времени пускай и приятное. Те же ролики хотя бы физическую форму позволяют держать, пиво на скамейке (если не в одиночестве
это живое общение.
Каждому свое конечно, но мое мнение, что иногда полезно бросить ВОВ на полгодика и посмотреть чем можно заняться еще в результате может оказаться, что реальность гораздо интереснее и общаться в реальности не так сложно, хотя мы отвыкаем от этого и скоро наверное вообще все в матрицу влезем.
Да я возвращаюсь в варкрафт после перерывов (играю почти два года), но каждый раз чувствую, что он затягивает как наркотик и в этот момент лучше заняться чем-то еще.
А вопрос у меня ко всем такой - а что дает вам ВОВ?
есть ситуация…я сова и мне проще работать ночью…но мой отец считает что “нормальные люди ночью спят, а днем работают”
и второе
он сидит так же за компом практически все свободное время….если не спит и не смотрит телек…ну иногда вечером с женой на кухне конины выпьет поболтают…
но за компом он смотрит трансляции футбола…а в интернете всё о спорте…сам никогда спортсменом не был и уже не будет….
но по меркам общества он “нормальный”, а я который играет в свободное от жены и ребенка время играюсь в вов задрот…да у меня только одним персом за год 30 дней played… но есслиб мне пришлось 30 дней перед телеком провести яб умер чесслово
и еще одно…что мне дает вов…
уйти из реальной жизни…где 2-х летний сын выносит моск каждый день с 6 вечера до 9 (потом спит и я за комп сажусь)
из жизни в которой нечего делать…учиться мне лень т.к. хватит уже… 15 лет грыз граниты…
телек? кроме новостей не вижу смысла его смотреть.
бар? я лучше сыну и жене на эти 2-3кило рубля че нить напокупаю)
рыбалка…да раз в месяц(НЕ ЗИМОЙ!! раз сходил…холодно тяжко…никакого позитива) ну два раза максимум а остальные 28 вечеров спать?
читать? вы попробуйте год каждый вечер читать по 3-4 часа а в выходные по 5-7…станете асоциальными…такими замкнутыми..есть такие=)
спорт зал…3-4 часа в день…каждый день…
привет Арнольд)
да утрированно получилось…но ведь большинство так и живет…
да они кричат мол уперся в игру и не развиваешься…а сами как развиваются? идут в спорт зал 2 раза в неделю а все выходные садят печень?
а если не пьют чего делают? сидят у телека?
а я получаю кучу поизитива!
я на неделю эмоций получил..яб наверное столько не получил еслиб с анжелиной джоли переспал как с той арены где моего дру убивают в течении первых 5 сек а затем я локом убиваю двух 100%хп рог…
я прыгал по дому а джагу танцевал))
вот это было эмоции..или когда мы никак не можем подобрать тактику под рогопристов….начинаем эксперементировать и вуаля!мы их павним…и каждая такая победа…это насечка в мозгу что мы лучше…у нас получилось…
это только несколько моментов из последних 2 месяцев игры….и это очень заметные
каждый вечер есть эмоции поменьше но они настоящие именно потому что это ММО ты играешь с людьми…
ни разу в жизни телек не дал мне столько эмоций…
Когда встает выбор “или-или”, это не выбор, это дилема. А еще говорят, правильный выбор включает плюсы обоих направлений.
Выбор это иллюзия. Хватит постить уг про “быть или небыть”.